Westworld - HBO

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Elle a juste trouvé le programme permettant à Bernard de se faire passer pour un humain pendant qu'elle fouillait dans la tablette. Et étant donné qu'elle est aussi dans un scénario du parc, ça ne se voit pas.

 

Il y en a tellement car l'histoire des robots ne sont pas du tout crédible où alors on utilise la phrase "ta gueule c'est dans le futur".

Notamment tout le coté ne pas blesser les humains ce n'est pas respecté (le coup des armes à feu, arcs, explosion) et donc on surviole les lois de la robotique...

Dans le dernier épisode Maeve en une maj gagne des pouvoirs magiques.

Ensuite tout le coté "scénario" n'a aucun sens c'est bien trop grand et en même temps tout semble contrôlé. Et pourtant tout le monde semble faire ce qu'il veut, genre Dolores qui se barre de sa timeline et tout le monde s'en fout.

 

L'univers n'est pas cohérent c'est tout et c'est bien dommage car le thème est intéressant.

Après tu as des dizaines d'autres trucs qui collent pas par épisode.

 

 

1. un robot ne peut porter atteinte à un être humain, ni, en restant passif, permettre qu'un être humain soit exposé au danger ;
2. un robot doit obéir aux ordres qui lui sont donnés par un être humain, sauf si de tels ordres entrent en conflit avec la première loi ;
3. un robot doit protéger son existence tant que cette protection n'entre pas en conflit avec la première ou la deuxième loi.

Je n'ai jamais compris ces lois, car après tout elle ont été inventés par un homme qui... n'a jamais croisé aucun robot de sa vie. Elle n'ont rien d'absolue. Si on veut programmer un robot à tuer, on peu, c'est peut être "interdit" dans le domaine "éthique", mais aucune loi au monde, qu'elle vienne des hommes ou qu'elle vienne de "l'univers" ne l'interdit". Rien à voir avec comme j'ai vu plus haut, les lois de Newton.

 

 

Pour moi un robot c'est ça :

robotn. m.PrononciationLe premier o est ouvert, [rɔbo]Appareil à commande électromagnétique pouvant se substituer à une personne pour l’exécution automatique de certaines tâches. Dans la chaîne de montage, ce sont des robots qui assemblent les voitures.

Si un humain lui donne l'ordre de tuer, il tuera. C'est bête et méchant un robot. D'ailleurs un jour ils feront la guerre pour nous.

Alors pourquoi un robot "conscient" ne le ferait pas ?

Et encore, aucun des robot n'est contient ou n'a de libre arbitre dans ce parc, ni même Maeve ou Dolores.

 

Maeve : "il y a des structures très anciennes en moi... qui est Arnold ?"

Tout ce que ces 2 robot féminin font a été programmé/autorisé par Arnold.

[Invité]

6 épisodes et je ne pige rien, mais RIEN

[zokharis]

6 épisodes et je ne pige rien, mais RIEN

 

après l'épisode 8 je suis pas loin de penser la même chose

 

heureusement que les acteurs sont bien...

[Cortana]

Je n'ai jamais compris ces lois, car après tout elle ont été inventés par un homme qui... n'a jamais croisé aucun robot de sa vie. Elle n'ont rien d'absolue. Si on veut programmer un robot à tuer, on peu, c'est peut être "interdit" dans le domaine "éthique", mais aucune loi au monde, qu'elle vienne des hommes ou qu'elle vienne de "l'univers" ne l'interdit". Rien à voir avec comme j'ai vu plus haut, les lois de Newton.

 

Ah oui mais vous comprenez rien... On parle d'un parc d'attraction, tu penses bien que si c'etait dangereux (si c'est dans un futur qui ressemble au notre) personne ne pourrait accepter un seul risque qu'un humain soit blessé par un robot.

Donc les lois de la robotique ne sont pas pour punir les robots méchants, non faut penser que ce sont des lois inscrites dans le code des robots qui ne peuvent pas être enlevé sous peine d'abimer la machine. Je me suis renseigné Mondwest s'abroge bien de ces lois et c'est rare pour être souligné.

Reste que l'on peut pas penser qu'il suffit de faire une MAJ à un robot pour donner le permis de tuer, c'est d'une stupidité donc que Ford peut, bon à la limite mais pas deux techniciens.

Ensuite pareil pour la "conscience" c'est pas un truc que tu trouves dans ton paquet de café en te levant, c'est vraiment pas bien expliqué, c'est d'un simplisme.

Cela rejoint le fait que ne pas savoir que machin est un robot c'est juste impossible pour moi, c'est stupide de croire que la femme peut coucher avec un robot sans le savoir, enfin bref c'est incohérent tant qu'ils prouvent pas le contraire. Les robots mangent ? Vont aux toilettes etc et etc.

La série Humans sur Chanel 4 est bien plus réaliste de ce point de vue et de tous les trucs en rapport avec la robotique.

Westworld c'est un simple divertissement.

[Groot]

Ok, en faite tu dénonces une facilité scénaristique. Tu aurais du expliquer cela directement plutôt que de nous parler de la loi de la robotique. Il est vrai que le coup de Maeve avec une simple mise à jour, effectuer par deux petits techniciens est un peu facile, facile. Chose qui serait plutôt réservé à Arnold ou Ford.

Un peu comme ci, le majordome de l'Elysée pour déclencher la bombe nucléaire, prend un ordi portable, appuie longtemps f12, reboot et 4 zero et voila "boom".

 

 

J'ai regardé de nouveau le dernier épisode et je commence à me demander, si, l'homme au chapeau et William ne sont pas la même personne.

- le fait que l'on à jamais connu son nom. Le chapeau et le fait qu'il connait Dolores et l'autre robot que l'on voit à la fin, qui ressemble à celle qui 'accueille William au début.
- Je pense que l'ensemble des événements ne se déroule pas en même temps.
En plus, ça expliquerait son délire avec le labyrinthe

On verra bien.

 

[Cortana]

Pour moi c'est lié vu que les robots sont quelque chose d'universelle et oui c'est une grosse incohérence et comme je l'ai dit ça me fait sortir de la série.

 

Pour ta théorie t’inquiète pas que tu es pas le seul à le penser moi je trouverais ça vraiment nul pour plein de raison.

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Ah oui mais vous comprenez rien... On parle d'un parc d'attraction, tu penses bien que si c'etait dangereux (si c'est dans un futur qui ressemble au notre) personne ne pourrait accepter un seul risque qu'un humain soit blessé par un robot.

Comme ils l'ont dit dans la série : une partie du code leur est inconnu car c'est Arnold qui la fait.

 

Donc les lois de la robotique ne sont pas pour punir les robots méchants, non faut penser que ce sont des lois inscrites dans le code des robots qui ne peuvent pas être enlevé sous peine d'abimer la machine. Je me suis renseigné Mondwest s'abroge bien de ces lois et c'est rare pour être souligné.

Reste que l'on peut pas penser qu'il suffit de faire une MAJ à un robot pour donner le permis de tuer, c'est d'une stupidité donc que Ford peut, bon à la limite mais pas deux techniciens.

Ensuite pareil pour la "conscience" c'est pas un truc que tu trouves dans ton paquet de café en te levant, c'est vraiment pas bien expliqué, c'est d'un simplisme.

Cela rejoint le fait que ne pas savoir que machin est un robot c'est juste impossible pour moi, c'est stupide de croire que la femme peut coucher avec un robot sans le savoir, enfin bref c'est incohérent tant qu'ils prouvent pas le contraire. Les robots mangent ? Vont aux toilettes etc et etc.

La série Humans sur Chanel 4 est bien plus réaliste de ce point de vue et de tous les trucs en rapport avec la robotique.

Westworld c'est un simple divertissement.

C'est du pure fantasme de science-fiction. En vrai ces lois n'existent pas. Il n'y a aucun code qui autorise ou qui interdit (pour l'instant) à une IA de tuer quelqu'un.

Un programme c'est bête et méchant, il fait ce que tu lui dit de faire, pas plus, pas moins.

[Starfield]

PREACH

[Cortana]

C'est du pure fantasme de science-fiction. En vrai ces lois n'existent pas. Il n'y a aucun code qui autorise ou qui interdit (pour l'instant) à une IA de tuer quelqu'un.

Un programme c'est bête et méchant, il fait ce que tu lui dit de faire, pas plus, pas moins.

 

Renseigne toi avant de dire que ces lois n'existent pas et deuxièmement je vais pas me répéter mais c'est justement pour éviter qu'un programme tue quelqu'un que ces lois vont être instauré un peu partout sans aucun doute.

Tu peux te renseigner sur les voitures sans chauffeurs qui vont préférer écraser des gens plutôt que condamner ses passagers.

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Renseigne toi avant de dire que ces lois n'existent pas et deuxièmement je vais pas me répéter mais c'est justement pour éviter qu'un programme tue quelqu'un que ces lois vont être instauré un peu partout sans aucun doute.

Tu peux te renseigner sur les voitures sans chauffeurs qui vont préférer écraser des gens plutôt que condamner ses passagers.

Ok d'accord

"Préfèrent" non, défaut de fabrication, lacune dans la programmation surement. D'ailleurs une telle chose n'est jamais arrivée.

 

Un petit tour sur Wikipédia :

Les Trois lois de la robotique, formulées par l'écrivain de science-fiction Isaac Asimov, sont des règles auxquelles tous les robots positroniques qui apparaissent dans ses romans doivent obéir.

Science-fiction = n'existe pas

 

Ensuite

Les mouvances technophile et transhumaniste voient parfois les trois lois comme un idéal à venir.

Donc ces lois sont une utopie

 

Roger Clarke a écrit des analyses sur les complications dans l'application de ces lois, dans l'hypothèse que les systèmes soient un jour capables de les employer. Il a fait valoir que les lois de la robotique d'Asimov ont été un procédé littéraire très réussi.

Et de la pure littérature

 

 

À noter que les trois lois ne sont pas applicables pour les robots militaires qui peuvent avoir pour objectif de tuer des personnes humaines.

Donc rien n'interdit à un robot de tuer, sauf son créateur.

 

 

 

Mise en place de ces lois

• En mars 2007, le gouvernement sud-coréen a annoncé que plus tard dans l'année il émettrait une Charte sur l'éthique des robots, afin de fixer des normes pour les utilisateurs et les fabricants. Selon Park Hye-Young, du ministère de l'information et de la communication, la Charte reflète les trois lois d'Asimov : La tentative de définition des règles de base pour le développement futur de la robotique^[17].

C'est rentré dans la législation sud-coréenne seulement.

 

Mais il faut savoir qu'aucun programme informatique n'existe pour empêcher des robots de tuer un humain, ça couterait très très cher à développer, à implémenter dans les machines, et d'ailleurs les algorithmes d'IA les plus avancés à l'heure actuelle ne possèdent pas la notion de "volonté". A partir de la un tel programme informatique ne servirait strictement à rien en 2016.

 

 

En résumé : les lois d'Asimov n'ont aucune incidence dans le monde réelle, et peuvent très bien ne jamais en avoir.

Mais je comprend que tu puisse penser qu'elle existent réellement, car Asimov étant un grand homme de la science-fiction, beaucoup de ceux produisants des oeuvres de science-fiction lui ont rendu hommage. (iRobot par exemple).

 

 

Et puis si un robot ne pouvais pas tuer un humain, il faudrait aller jusqu'au bout et dire que Star Wars, Star Trek, Alien et consort sont des oeuvres incohérentes.

[Cortana]

Et puis si un robot ne pouvais pas tuer un humain, il faudrait aller jusqu'au bout et dire que Star Wars, Star Trek, Alien et consort sont des oeuvres incohérentes.

 

Mais j'ai jamais parlé de ça... Vous jouez sur les mots mais avec moi vous allez vite rouler dans la boue.

Les lois de la robotique n'existe pas tout simplement car les robots avec une IA développé n'existe tout simplement pas encore et leur commercialisation ou utilisation est encore en effet de la science fiction mais on peut être sur que ça arrivera.

 

Ensuite les robots militaires j'en parle pas du tout, pour moi cela n'a rien à voir avec un robot domestique et intelligent.

Westworld se passe dans un futur proche avec une société qui semble ressembler à la notre sinon je viendrais même pas parler de ça...

C'est justement car c'est de la SF que je peux dire que c'est une grosse incohérence de voir des robots sans loi et d'ailleurs c'est pas le cas vu que les hôtes ne peuvent pas blesser ou tuer... Donc j'ai raison et vous avez tort. (c'est les 3 Lois de la robotique) Moi ce qui me déplore c'est 2 choses bien distinctes, Maeve a le droit de tuer avec une MAJ et Bernard semble avoir une conscience sans savoir comment et la magie derrière.

 

Mais excusez moi de trop réfléchir, comme je l'ai dit je devrais regarder cette série comme un divertissement car c'est stupide as fuck.

 

[Starfield]

T'es franchement lourd à penser tout savoir avec ta condescendance.

 

Les 3 loi de la robotique (loi imaginaire provenant d'un livre je tiens à rappeler) personne en parle avec westworld donc arrête de nous bassiner avec ça.

[Icon Pseudo]

 

Mais j'ai jamais parlé de ça... Vous jouez sur les mots mais avec moi vous allez vite rouler dans la boue.

Les lois de la robotique n'existe pas tout simplement car les robots avec une IA développé n'existe tout simplement pas encore et leur commercialisation ou utilisation est encore en effet de la science fiction mais on peut être sur que ça arrivera.

 

Ensuite les robots militaires j'en parle pas du tout, pour moi cela n'a rien à voir avec un robot domestique et intelligent.

Westworld se passe dans un futur proche avec une société qui semble ressembler à la notre sinon je viendrais même pas parler de ça...

C'est justement car c'est de la SF que je peux dire que c'est une grosse incohérence de voir des robots sans loi et d'ailleurs c'est pas le cas vu que les hôtes ne peuvent pas blesser ou tuer... Donc j'ai raison et vous avez tort. (c'est les 3 Lois de la robotique) Moi ce qui me déplore c'est 2 choses bien distinctes, Maeve a le droit de tuer avec une MAJ et Bernard semble avoir une conscience sans savoir comment et la magie derrière.

 

Mais excusez moi de trop réfléchir, comme je l'ai dit je devrais regarder cette série comme un divertissement car c'est stupide as fuck.

 

Non mais en fait tu dis que toute la science fiction robotique se résume à Asimov, ce qui est du gros n'importe quoi.

 

Des robots sans loi. Une loi pour un robot c'est le programme qui lui est implanté. C'est peut etres illégal de créer des robots tueurs dans leur monde, mais la série ne s'y attarde pas, et franchement on s'en fout pour l'instant. D'ailleurs seul Ford sait que ses robots peuvent tuer, personne d'autre dans la compagnie ne le sait, alors a fortiori les autorités. Il aurait fallu une "police numérique" dans leur monde un surveille tous les programmes de chaque robot, ce qui est impossible à faire.

 

 

Non mais en vrai t'as raison tu réfléchis vraiment trop et tu réfléchis mal en plus avec tes exemples farfelus.

[Cortana]

Des robots sans loi. Une loi pour un robot c'est le programme qui lui est implanté. C'est peut etres illégal de créer des robots tueurs dans leur monde, mais la série ne s'y attarde pas, et franchement on s'en fout pour l'instant. D'ailleurs seul Ford sait que ses robots peuvent tuer, personne d'autre dans la compagnie ne le sait, alors a fortiori les autorités. Il aurait fallu une "police numérique" dans leur monde un surveille tous les programmes de chaque robot, ce qui est impossible à faire.

 

Tu parles en rien de mes 2 incohérences. Tu dis des choses par hypothèse mais tu en sais strictement rien du tout. Je te promet que le jour où on arrive à faire des robots ressemblant à des humains (jusqu'à la non différentiation) tu auras des lois pour pas que ce genre de chose arrive avec certainement des moyens de les reconnaitre, un code barre, un truc quoi.

[Starfield]

Non ça t'en sais rien du tout toi aussi tu poses des hypothèses.