Top France 2018

[Kinderfeld]

Et ça donne une mauvaise image au rap avec les insultes et l'autotune. 

[tenseur]

il y a 22 minutes, Kinderfeld a dit :

Et ça donne une mauvaise image au rap avec les insultes et l'autotune. 

 

L'autotune c'est pas le soucis premier au rap  ... (Je trouve que c'est pas un soucis. ) 

Le rap il n'y pas seulement parfois des insultes ... mais aussi parfois des discriminations, du racisme, de la xénophobie, des appels à la haine  .... en clair le rap peux contenir parfois le côté mauvais de l'homme. On ne peux pas généraliser ce problème a tout le rap. 

 

Ce soucis est présent dans tout les pays, et c'est un problème. Chez les jeunes ça pose souvent pas de soucis, car ils n'ont pas conscience de ce que le rap transmet parfois avec ses textes  ( + une certaine forme d'inconscience ). Mais auprès du grand public ça pose régulièrement des soucis ... d'où sa mauvaise image.  Le rap a du mal à évoluer de façon global pour devenir plus acceptable auprès de tout le monde ... car chez les jeunes ça passe bien. 

[-Issam-]

Je veux pas entrer dans un débat sur le rap, mais quand je lis les Zemmour du rap là, j'hallucine, quand même, moi qui ne m'y connais pas grand chose en rock, je me permettrai pas de juger la qualité des artistes cette musique par l'utilisation de leur code. Le rap n'a pas vocation à être une musique lisse non plus ni à faire l'éducation. Il y a plusieurs styles de rap dont des artistes très conscients, donc on ne peut pas généraliser, après, il faut comprendre le milieu pour trouver cela acceptable, ce qui est vulgaire n'est pas forcément mauvais. Parfois la violence et les insultes peuvent être bien utilisée de manière artistique et bien ficelée, faire rire ou utilisée dans un clash, or les clash c'est un esprit de compétition et c'est pas forcément négatif, c'est une discipline, un art que certains maitrisent bien.  Puis il y a aussi le parler vrai, rapper en utilisant en jouant avec le mot tout en utilisant le langage qu'on utilise quotidiennement, sans travestir son langage pour être acceptable. Si ce type de langage, dans un contexte particulier, ne vous plait pas, personne ne vous oblige à apprécier mais de juger quelqu'un par les codes de langage d'un milieu, je trouve ça gênant quand même.

Sinon j'ai rarement vu du racisme, de la discrimination ou autre dans le rap. Qu'il y ait des messages de révoltes, des positions parfois bien affirmées, oui, mais discrimination, racisme et tout ça c'est quand même plutôt rare et même en opposition avec le rap de manière générale.

 

[TheShow]

Et tu penses quoi du titre Pendez Les Blancs de l'autre con? 

[-Issam-]

Ah non mais ça en devient ridicule de me citer le titre d'un mec qui n'est absolument pas représentatif de ce qui se fait dans cette musique, que personne n'écoutait et que personne ne suivait. Bon Je vous laisse dans ce débat Zemourrien, là " C'est tellement bas que pour en parler faudrait que je me fasse mal au dos "

[Hovie]

Ce tapage quotidien sur les rappeurs devient vraiment ridicule. Vous en avez autant marre de voir un classement avec une majorité d’arabes dans le Top 20 ?

Vous pouvez prendre le temps d’aller sur l’instagram de RK, voir son nombre d’abonnés, regarder son taux d’engagements etc... Vous verrez qu’il a un minimum de following. 

Encore une fois, le problème n’est pas l’artiste mais le streaming qui par sa gratuité dévalorise la notion d’une vente.

Je n’ai jamais vu autant de mouvement lorsqu'une nouvelle arrivée dans la scène pop réalisait 4 fois ce que l’on estimait.

Genre Ariana Grande qui se classe dans le Top 10 avec son premier single, sans aucune notoriété.  

[Drew]

il y a 5 minutes, Hovie a dit :

Vous en avez autant marre de voir un classement avec une majorité d’arabes dans le Top 20 ?

 

Non mais ce genre de réflexions... Et c'est notre "tapage" qui est ridicule ?

 

[Red Lipstick]

Donc en fait le mec au calme, il insinue que nous sommes racistes... 

[TheShow]

Oui tranquillou, comme si de rien n'était, nous sommes les méchants blancs qui n'aiment pas les étrangers bouhouhou !!!

[Kinderfeld]

Il me semble que le sujet était le rap et pas les origines des artistes. 

 

[sebdu78300]

Dans tous il y a du bon et du mauvais, il y a du bon rap comme sofiane, il y a aussi bigflo et Oli oi jul qui sont différent, c'est pas parceque il y en a 1 qui a fais une chanson avec pendez les blanc qu'ils sont tous comme sa, RK viens d'arriver, il a fais beaucoup de streaming en 1ere semaine, faut voir si il dure 

[H12mp3]

Il y a 8 heures, tenseur a dit :

 

L'autotune c'est pas le soucis premier au rap  ... (Je trouve que c'est pas un soucis. ) 

Le rap il n'y pas seulement parfois des insultes ... mais aussi parfois des discriminations, du racisme, de la xénophobie, des appels à la haine  .... en clair le rap peux contenir parfois le côté mauvais de l'homme. On ne peux pas généraliser ce problème a tout le rap. 

 

Ce soucis est présent dans tout les pays, et c'est un problème. Chez les jeunes ça pose souvent pas de soucis, car ils n'ont pas conscience de ce que le rap transmet parfois avec ses textes  ( + une certaine forme d'inconscience ). Mais auprès du grand public ça pose régulièrement des soucis ... d'où sa mauvaise image.  Le rap a du mal à évoluer de façon global pour devenir plus acceptable auprès de tout le monde ... car chez les jeunes ça passe bien. 

Franchement c'est plutôt l'inverse. C'est un choix de se dire que si les jeunes n'ont aucun problème avec ça,c'est parce qu'ils ne comprennent pas ce que transmettent cette musique que pourtant ils écoutent depuis longtemps, et c'est assez  impromptu que justement une personne totalement étrangère à ce phénomène, ses codes, son histoire, pense qu'elle a plus de recul que les auditeurs rap. 

Un autre soucis est que à force d'employer le terme jeune, on ne sait plus très bien de quelle tranche de la population on parle. Des moins de 13 ans ou des moins de 73 ans? Vous pensez que tous les ados et adultes qui l'écoutent n'ont pas assez de recul sur cette musique ou qu'ils n'ont pas assez de bon sens pour faire le tri entre fiction/réalité et qu'ils intègrent absolument tout ce qu'ils entendent?

On l'a répété mille fois, les rappeurs ne sont pas éducateurs, aux parents de faire leur boulot, et d'arrêter de chercher des responsables à tout ce qui semblent leur aller de travers en occultant leurs propres responsabilités. "Les jeunes ci,les jeunes ça" bah fallait faire le job

[H12mp3]

Le 01/10/2018 à 01:12, sebdu78300 a dit :

Dans tous il y a du bon et du mauvais, il y a du bon rap comme sofiane, il y a aussi bigflo et Oli oi jul qui sont différent, c'est pas parceque il y en a 1 qui a fais une chanson avec pendez les blanc qu'ils sont tous comme sa, RK viens d'arriver, il a fais beaucoup de streaming en 1ere semaine, faut voir si il dure 

Le cas de ce rappeur à 200 vues dont le clip aurait pu être vu comme celle d'un artiste qui veut dénoncer/choquer, et peut-être pas de la bonne manière, ne peut même pas être rattaché au Rap. On en parle aujourd'hui c'est parce qu'une organisation qui dit lutter contre le racisme anti-blanc à décider d'amplifier et médiatisé la parole d'un inconnu et son staff blanc à majorité.

Bon ou mauvais, à chaque auditeur d'en décider pour chaque artiste, faut pas tenter de généraliser un ensemble si hétérogène, avant on pouvait tenter de le faire mais maintenant avec la multiplication des sous-genre , à moins d'être sacrément calé, on s'y casse les dents.

RK je ne le connaissais pas,mais bon apparemment il montait en puissance depuis, selon Mehdi Maïzi qui travaille à Deezer, Donc, observons juste.

 

ps: La semaine prochaine c'est Koba laD qui braque les charts, préparez vos cachets les chéris

ps2: J'avais occulté la sortie de mylène Farmer

[-Issam-]

il y a 32 minutes, Badidoudida a dit :

 

Qu'en est-il de la misogynie et de l'homophobie ?

 

Que dalle. Donc, on fait vraiment le procès du RAP ? Le Rap n'est pas une personne hein...Vous êtes une blague... Le rap n'est pas un monde coupé de la société, comme dans la société il y a des personnes misogynes et homophobes. Le rap est fait d'humains qui sont donc des individus à part entière.

 

Je ne pense que ce soit vraiment l'endroit mais je peux te trouver des interviews de rappeuses actuelles ou anciennes qui disent que le milieu n'est pas misogyne plus qu'un autre, seulement la femme moins représentée, c'est pas le problème du rap, c'est le problème de la société, mais ces femmes diront qu'elles n'ont jamais souffert d'un comportement déplacé d'un rappeur. Très peu de chance qu'on voit un rappeur français dans un BalanceTonPorc.

 

Quand tu écoutes Tchoin de Kaaris, pour certains c'était misogyne par exemple , mais je pense que le public a très bien compris que l'intention de ce morceau n'était absolument pas sérieuse. Quand Diam's sortait Jeune Demoiselle (je choisis volontairement une femme qui a d'ailleurs fait des centaines de freestyles, des centaines de featurings dans un milieu ultra masculin) et que dans son clip il y avait des hommes à acheter en magasin, personne ne lui a reproché de voir les mecs comme une marchandise et c'est normal, c'était un délire et c'était plutôt drôle.

 

Maintenant, oui, dans le rap comme dans la société, il y a des homophobes et des misogynes. Il y a aussi des magnifiques (pour ceux qui aiment le rap) hymnes à la femme (qui en réalité est très respectée dans le milieu du rap) et à la tolérance. Le rap a ses codes, sa culture, une façon de s'exprimer parfois qui peut heurter si on ne comprend les codes MAIS il n'est pas une idéologie.

 

Alors c'est sûr que pour ceux qui n'aiment pas le rap, vous le découvrez seulement quand il fait polémique donc vous connaissez que les affaires où certains ont hurlé à l'homophobie ou autre mais un auditeur de rap sait très bien que en réalité cette partie visible et polémique n'est que la face visible de l'iceberg, et que la partie la plus importante du rap ne prônent pas du tout des idées nauséabondes.

 

Juliette Fievet est une femme connue dans le monde du rap, c'est une journaliste de longue date spécialiste dans le rap, manageuse de Kery James, elle a travaillé avec de nombreux rappeurs connus (Diam's par exemple) et moins connus, elle côtoie ce monde quotidiennement et voila ce qu'elle en pense :

 

 

 

 

[-Issam-]

C'est vraiment le moment que je fasse une petite recherche de liste des chansons où la femme a parfois été méprisée dans la variété française ?

Bientôt le rap aura inventé la misogynie, les bagarres, l'homophobie et j'ai déjà entendu ça vraiment, le rap sera aussi responsable du radicalisme religieux ahahah.

Sans cesse rabaissée ? On n'écoute pas le même rap, ou tu choisis mal tes artistes si tu as la malchance de trouver seulement des artistes rabaissant la femme. Moi dans la plupart de ce que j'entends dans le rap, la femme est valorisée.

Mais encore une fois, si même ça existe, c'est pas la faute du rap hein, et ce n'est pas propre au rap.