Nicki Minaj - QUEEN

[The Notorious Rodney]

Il y a 10 heures, TopGaGaTop a dit :

Non mais ce milieu est tellement fait pour être concurrentiel et Nicki est tellement agressive que les nouvelles venues vont citer des Kim et compagnies parce que déjà elles ne vendent plus rien et ne proposent plus grand chose. En plus c’est des valeurs sûres. Elles vont pas essencer Nicki alors qu’elles vont être direct en concurrence. Et en plus Nicki est super décriée. 

 

Lil Kim a influencé Minaj et la plupart des nouvelles. Le personnage agressif, sexuel, poupée et fashionista qui rappe sur des prod hip hop ou sur des titres mainstream c'est du Lil kim. Minaj a suivi ce parcours donc que les autres citent Lil kim et pas Minaj c'est normal. Dans 5 ou 10 ans, les prochaines rappeuse citeront davantage Minaj je pense. 

 

Sinon Minaj est talentueuse (ce qui est dommage parce qu'elle gâche ce talent) n'est pas la reine de hip hop ou du rap, elle n'a pas la meilleure plume, le meilleur flow et n'a pas d'album classique donc pour l'instant elle n'est pas la reine. 

[Snowie]

Y'en a eu des tonnes avant Lil Kim. A te lire on croirait qu'elle ait inventé l'eau chaude. Minaj ne fait que reprendre une attitude que des milliers d'autres ont eu avant elle. 

Par contre niveau ventes, c'est la reine pour l'instant. J'attends toujours un Roman Holiday part 2.

 

[The Notorious Rodney]

Il y a 5 heures, God is a Shemale a dit :

Y'en a eu des tonnes avant Lil Kim. A te lire on croirait qu'elle ait inventé l'eau chaude. Minaj ne fait que reprendre une attitude que des milliers d'autres ont eu avant elle. 

Par contre niveau ventes, c'est la reine pour l'instant. J'attends toujours un Roman Holiday part 2.

 

 

Justement il y en a eu plein et elles ont ouvert les portes pour Lil Kim.  Lil kim ne leur manque pas de respect et leur rend hommage.

Les mc lyte, queen Latifah, salt n papa restent des reines mais quand tu dis que Lil kim a repris leur attitude c'est faux. Elles n'avaient pas l'attitude de lil kim ni l'attitude de Foxy , elles n'était pas sexuelles,  elles n'étaient pas feminines...

 

 

[MJB]

Il y a 2 heures, God is a Shemale a dit :

Y'en a eu des tonnes avant Lil Kim. A te lire on croirait qu'elle ait inventé l'eau chaude. Minaj ne fait que reprendre une attitude que des milliers d'autres ont eu avant elle. 

Par contre niveau ventes, c'est la reine pour l'instant. J'attends toujours un Roman Holiday part 2.

 

 

 

Gosh ce manque de culture sur ce qu'à apporté Lil Kim pour le rap en général à chaque fois c'est pareil JPP

 

MINAJ ne fait QUE reprendre l'attitude que Lil Kim avait, aucune rappeuses ne parlait ouvertement de sexualité comme elle, aucune n'avait cette image ultra pop et léchée de Barbie, aucune n'avait ces lyrics, HARDCORE a été un classique comme seul certains rappeurs ont pu sortir à l'époque, bref MINACH  est un putain de copié collé arrogant et irrespectueux envers Lil Kim, celles qui l'ont précédées et celles qui arrivent tout juste.

 

j'ai l'impression de me répéter à chaque fois c'est fatiguant bref j'avais arrêté de venir sur ce topic de fanzouze là parce que j'avais écouté son album soit disant classique lol, bien il est temps que je reprenne mes bonnes vieilles habitudes.

 

Ciao je ne vous manquerai pas mais sachez que c'est réciproque

[Placid]

Il y a 18 heures, Icon Pseudo a dit :

Et c'est cette porte qu'elle a fini d'ouvrir, qui n'était qu'entre ouverte par d'autre, le fait de faire renter les rappeuse féminines dans la pop culture mainstream. Sans Nicki pas de Cardi et celles qui suivront.

Sans nicki on ne s'intéresserait pas autant au rap féminin, du moins je le vois plus comme une phénomène plus massif qu'auparavant.

 

Et musicalement, elle est l'une avec l'un des meilleurs flow, si ce n'est la meilleure (question de goûts)

 

 

Il y a 17 heures, fufyttii a dit :

Nicki minaj est unique en son genre pour moi. 

Elle est la synthèse de beaucoup de rappeuses avant elle...ce qui est très loin d'être un défaut ! Aussi je crois que son succés et son statut elle ne le doit à personne puisque cette nana là à osé des prods que des rappeuses avant elle n'auraient clairement pas accepté...parce que elle n'est pas que street, elle ne se positionne pas seulement sur un genre de son, elle propose une palette diversifiée pour le pire mais aussi pour le meilleur

 

 

Il y a 14 heures, TopGaGaTop a dit :

Non mais ce milieu est tellement fait pour être concurrentiel et Nicki est tellement agressive que les nouvelles venues vont citer des Kim et compagnies parce que déjà elles ne vendent plus rien et ne proposent plus grand chose. En plus c’est des valeurs sûres. Elles vont pas essencer Nicki alors qu’elles vont être direct en concurrence. Et en plus Nicki est super décriée. 

 

 

Il y a 8 heures, Playmusix a dit :

Mais nicki minaj a aussi accomplies des choses et malheureusement des fois j’ai l’impression qu’on oublie que nicki minaj a apporter des choses.

Lorsque nicki minaj est arriver il n’y avait plus de rappeuses a succes certe cela lui laisser le champ libre mais sa veut aussi dire qu’elle réussi à remettre le rap féminin au goût du jour et surtout le rendre mainstream. Grâce à elle le rap est redevenue mainstream 

 

 

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Nicki a réussi là où tout simplement toutes les rappeuses ont échouées (Excepté Missy Elliott, mais sur une faible durée) => Elle est devenue une Rappeuse (et Popstar à la fois) internationale.

Elle a clairement propulsé le rap féminin, à une autre échelle. 

 

J'ai cherché (très rapidement) si les autres rappeuses ont fait des tournées aussi importantes que celle de Nicki, j'ai pas trouvé grand chose.

[Icon Pseudo]

Il y a 17 heures, Nonos a dit :

 

Sauf que ses 2 seuls gros Hit mondialement (Starships & Super Bass) n'ont rien de Rap

Remarque facile. 

Mais sans connaître les charts je pense que les Moment 4 Life et les Anaconda entre autre ont eu un beau succès à l'international pour du rap féminin.

 

 

 

Ça parle d'album classique, mais sérieusement ça sert à quoi d.avoir un classique s'il n'a jamais passé la frontière américaine ? 

Kim et les autres peuvent avoir autant de classiques qu'elles veulent, elles avaient un plafond de verre que Nicki à brisé pour toutes les prochaines rappeuses américaines. 

 

À t'on nié que Lil Kim a eu une influence sur Nicki ? Nicki ne s'en est jamais caché. 

Mais Nicki à indéniablement apporté sa pierre à l'édifice comme les autres avant elle.

 

Sinon concernant Kim, même en son temps elle n'avait pas le meilleur flow ni le meilleur rap. Missy était la reine en la matière.

 

Nicki n'a peut être pas pas le meilleur flow selon vous, ni la meilleure plume, n'a pas inventé l'eau chaude, mais est une somme de plein de trucs qui la placent au sommet selon moi.

 

Cardi peut citer qui elle veut comme influence, quand on utilise que des ghostwriter pour avoir des tubes ton avis ne compte pas. 

 

@Mary J. Blige je n'ai jamais compris pourquoi tu venais sur le topic d'une artiste que tu n'aimes pas. 

 

 

En fait le seul problème de Nicki c'est le fait qu'elle ne veut pas institutionaliser le rap féminin, ses duo avec des rappeuses se font hyper rare. Elle se  compare aux mecs MC soit, mais il y a des female MC qui seraient bien contentes de son adoubement 

[Snowie]

Il y a 2 heures, Mary J. Blige a dit :

 

 

Gosh ce manque de culture sur ce qu'à apporté Lil Kim pour le rap en général à chaque fois c'est pareil JPP

 

MINAJ ne fait QUE reprendre l'attitude que Lil Kim avait, aucune rappeuses ne parlait ouvertement de sexualité comme elle, aucune n'avait cette image ultra pop et léchée de Barbie, aucune n'avait ces lyrics, HARDCORE a été un classique comme seul certains rappeurs ont pu sortir à l'époque, bref MINACH  est un putain de copié collé arrogant et irrespectueux envers Lil Kim, celles qui l'ont précédées et celles qui arrivent tout juste.

 

j'ai l'impression de me répéter à chaque fois c'est fatiguant bref j'avais arrêté de venir sur ce topic de fanzouze là parce que j'avais écouté son album soit disant classique lol, bien il est temps que je reprenne mes bonnes vieilles habitudes.

 

Ciao je ne vous manquerai pas mais sachez que c'est réciproque

 

Pour toi c'est de la culture des lyrics vulgaires pornographiques, raconter les aventures de son sex toy, et l'image popute de Barbie ?

On est tombé bien bas alors. 

 

 

 

 

[B.B Homemaker]

il y a 13 minutes, God is a Shemale a dit :

 

Pour toi c'est de la culture des lyrics vulgaires pornographiques, raconter les aventures de son sex toy, et l'image popute de Barbie ?

On est tombé bien bas alors. 

 

 

 

 

 

[The Notorious Rodney]

Il y a 2 heures, Icon Pseudo a dit :

 

 

Sinon concernant Kim, même en son temps elle n'avait pas le meilleur flow ni le meilleur rap. Missy était la reine en la matière.

 

 

 

Ah bon? je kiffe autant Missy que je kiffe Lil kim mais Lil kim n'a rien à envier à Missy niveau flow. Lil Kim vient d'une période où elles étaient toutes pratiquement bonnes voire excellentes : Da Brat , Foxy , Missy , Lauryn, Left Eye... 

 

On ne pourra pas se comprendre car vos critères sont très pop : tube pop avec du rap et du chant , succès , popularité , international... alors que les critères du hip hop sont différents : lyrics, contenu, personnage sexuel ou ghetto , flow, album classique.

 

Bref en tout cas , Queen a l'air d'être un succès en streaming , elle a fait tout un cinéma pour rien avec son numero 2 au billboard. 

[Solí]

Il y a 21 heures, Icon Pseudo a dit :

J'aurais du mal à voir une autre reine du game qu'elle.

 

Bien trop tôt pour lui donner ce genre de titre. En plus je trouve qu'il manque beaucoup de chose à Nicki pour être excellente.

 

Là où elle a fait très fort, c'est qu'elle a su imposer sa musique à un moment où les gens n'avaient vraiment rien à faire des rappeuses. Après on aime ou pas les stratagèmes auxquelles elle a eu recourt mais le résultat est là.

Son talent indéniable c'est son aisance, elle est très douée à ce niveau là et j'ai toujours apprécié ça chez elle. Elle arrive à manier les mots de façon fluide avec un flow efficace presque tout le temps, elle est vraiment faite pour rapper. C'est comme une seconde respiration pour elle.

 

Après, là où je trouve qu'elle ne mérite pas (encore?) un titre de reine du game, c'est qu'il faut beaucoup plus que de l'aisance. Par exemple, son imagerie est minable, sa clipographie repose sur un ensemble de vidéos pour la plupart prévisibles, bâclées, basiques ou inutiles. Je ne garde que des rares exceptions (comme par exemple Lookin Ass ou encore PinkPrint Movie) - Quand tu prend Missy en comparaison, Nicki est minable.

 

Encore un autre domaine où elle fait pale figure : aucune perf marquante. Aucune perf qui a été un vrai évènement, et qui a marqué la culture. Si tu demande au GP une perf marquante de Nicki ils ne pourront rien répondre.

 

Pour la mode, encore une fois, elle n'est pas encore une icône, ses looks sont souvent moqués et elle n'a pas encore de véritable crédibilité, elle ne va jamais au bout de ses collabs pour cause de flop ou d'abandon (MAC, H&M, Kmart...)

 

Pour la musique, elle n'a pas d'album marquant, pas d'album classique. Dans 15 ans, quel album de Nicki aura marqué l'époque, de quel album va t-on se souvenir ? Aucun pour l'instant.
 

En bref, à mes yeux elle est talentueuse mais elle a encore pas mal de choses à accomplir.

[Placid]

il y a 22 minutes, Haunted a dit :

Puis les nouvelles arrivantes ne citent pas Nicki comme influence non pas parce qu'elles se retrouvent en concurrence avec elle mais bien parce que Nicki fait en sorte qu'elles n'aient pas le même succès.

 

Tu peux détailler stp ? Car là comme ça je ne comprends pas comment Nicki fait ça.

[Playmusix]

En fait ce qui manque a nicki minaj c’est un classique hip-hop avec des supers bon titres mais surtout des titres qui dans 20 ans on pourra dire « tu te souviens de ce titre ou album de nicki il est lourd » elle manque de prestation iconic ou encore album iconic. Mais pour moi lorsqu’elle dis être  la queen of hip hop elle a pas tort car en ce MOMENT il n’y a aucune rappeuse qui la surpasse et je dis bien en ce moment 

[Playmusix]

il y a 1 minute, Haunted a dit :

@Placid

Il y a 2-3j une nouvelle venue du rap s'est faite tej d'une radio par les "ordres" de Nicki. Et beaucoup de rappeuses en parlent ou en ont parlé. Nicki a beaucoup de pouvoir et d'influence dans le milieu il ne faut pas croire et elle s'en sert pour faire taire un maximum de monde. Elle doit menacer les gens de choisir entre elle et l'autre rappeuse j'imagine ainsi que bien d'autres choses. Ce n'est pas non plus pour rien qu'il n'y a pas eu d'autres rappeuses à succès entre temps. Le membre @Hovie en parle tout le temps car il est beaucoup plus au courant que moi étant donné qu'il a des connaissances et/ou bosse dans le milieu. 

Oui c’etait dreamdoll qui avait dis sa mais beaucoup on souligner le fait qu’elle est sortie cette histoire juste après sa signature chez atlantic record 

 

ps : dsl du double post

[Rabadon]

Je pense qu'il faut analyser son cas par rapport aux différents acteurs de l'industrie musicale.

 

Du côté des radios et des maisons de disque (en interne), Nicki se revendique rappeuse et permet par conséquent à des chansons pop de gagner de l'airplay sur les radios Urbaines. Ce n'est pas pour rien que ses featuring sont si nombreux : elle est la seule rappeuse (officielle) populaire au sein de Young Money, le label hip hop par excellence. Un Jason Derulo qui cherche à gagner des audiences en Urbain va faire appel à 2Chainz, à Snoop Dog, et à Nicki Minaj quand la maison de disque misera d'avantage sur un duo masculin/féminin. Un Bieber, une Perry, une Fergie, une Grande, etc ... vont tous vouloir Nicki Minaj sur leur morceau si leur maison de disque mise sur un crossover pop/hip hop. (C'est d'ailleurs là que Cardi fait mal : elle s'attaque au marché des featurings hip-hop féminin, où la seule autre concurrente était en position de monopole total).

 

Du côté du public en revanche, la popularité de Nicki Minaj ne provient pas de ses talents de rappeuse, mais bien de ses tubes pop, de son look pop et de son comportement. Aux USA son image doit être différente, mais en Europe Nicki Minaj est une pop star, et pas une rappeuse. (Et là aussi Cardi est menaçante : alors qu'elle concurrence Nicki sur les feat à succès, elle le fait sur des couplets de rap. Aux USA Cardi B est connue pour sa téléréalité, mais en Europe elle est connue pour ses passages rap sur Finesse et Girls Like You et son tube I Like It. Elle a une crédibilité que Nicki n'a plus ici)

 

Il y a une dissonance entre l'image de Nicki Minaj au sein du marché, et l'image de Nicki Minaj auprès du public. Alors que son succès solo provient majoritairement de ses tubes pop, elle est majoritairement plébiscitée en featuring pour des couplets rap de par son statut de rappeuse. Le problème est donc que "ses stat. inégalables" comme elle le dit, proviennent des morceaux pop sur lesquels elle est en feat. et ses tubes pop à elle. Rien de très hip-hop ... rien de très rap ... et par conséquent, par une très grande influenceuse en tant que rappeuse, ni une "queen" du rap (tout du moins pas en chiffres, qui proviennent de ses collaborations et propres tubes pop).

[Hovie]

 

Il y a 4 heures, God is a Shemale a dit :

 

Pour toi c'est de la culture des lyrics vulgaires pornographiques, raconter les aventures de son sex toy, et l'image popute de Barbie ?

On est tombé bien bas alors. 

 

 

 

 

 

Ce qui vous choque dans l’hypersexualisation de Lil Kim est ce que vous adorez lorsque c’est fait par une popstar basique.