Mylène Farmer: Les ventes d'une désobéissante

[Dex]

il y a 26 minutes, Djouahra a dit :

Dex, puisque tu évoques MJD, voici ses propos au sujet de la certification d’AVQL :

us   

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Posté(e) 28 janvier 2007

*avant que l'ombre...: certifié double platine; 1ans et 3mois:

(il a dus être certifié vers juillet 2006 et comme c'étais

encore les anciennes certif le double platine est de 

600.000ex).

Début Juillet, le seuil avait déjà baissé, comme on pouvait si attendre l'album est donc certifié à 400.000 et enterre définitivement tout les chiffres utopic qu'on avait pu voir sur ce topic, l'album n'a clairement pas atteint les 500.000 en France.

 

 

Encore une fois tu ne prends que les propos qui t'arrangent...

Tu "oublies" de dire qu'à cette époque MJ maintenait que l'album n'en était qu'à 460.000, car selon lui les ventes hors IFOP n'étaient que de 8%. Aujourd'hui il reconnaît que c'est plutôt dans les 20% et que l'album en était en réalité à 525.000 ventes en 2007. 

 

Bref, fin de la discussion pour moi. 

Tu réponds toujours à côté, sans prendre la peine de répondre aux éléments concrets dont je te parle (la certif de N°5 on tour, les exemples de Robbie et Sean Paul, le parcours identique de l'album de Segara, la certif surévaluée de Johnny...). 

Tu maintenais que l'album n'avait jamais été Double platine : on t'a apporté la preuve qu'il l'a été. Maintenant tu remets en cause les chiffres... Grand bien t'en fasse.

[Djouahra]

Dex, le fait qu’MJD reconnaît aujourd’hui que les ventes hors IFOP étaient plus élevées que ce qu’il maintenait auparavant ne change absolument rien à ce qu’il disait au sujet de la certification.

 

Puis tu réponds également à côté, notamment quand tu me parle de la certification de N5 on tour alors que je te parlais des 330 000 d’Interstellaire.

[Djouahra]

 

En guise de réponse aux certifications dont tu me parlais, l’annalyse d’MJD sur le sujet, et je finirai là  :

 

 

 

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Posté(e) 29 janvier 2007

   Giorgio Volli a dit : 

Sans rentrer dans le débat Farmer, tu sais bien que les certifications ne veulent pas dire grand chose :

- Nolwenn : 250.000 (Double Platine), alors que Anaïs : 320.000 (Platine)

- Mylène a vendu autant que Renaud, pourtant elle n'est que Double Platine alors que lui est Triple Platine.

- Diam's a vendu autant que James Blunt, pourtant elle n'est que Triple Platine alors que lui est Diamant.

- Robbie Williams - Rudebox : 90.000 ventes (Platine)

Mylène Farmer - Avant que l'ombre à Bercy : 120.000 ventes (Or)

Pierre Bachelet (Best of) : 130.000 ventes (Triple Platine)

Les certifications ne veulent pas dire grand chose, vraiment ? Elles veulent tout dire, tout au sujet des mises en places. 

- Nolwenn a bénéficié de mises en place régulières même si chacune s'est mal vendus, au final logique qu'elle soit double platine, l'effet de chaque single a été surestimé à chaque fois par la maison de disque. Anais Platine 3 mois plus tôt, je ne sais pas comment tu peux comparer des certifications données à des moments très différent avec des ventes de la même date ?!

- Renaud vient tout juste de sortir son album et a déjà des ventes aussi élevés que celles de Mylène, tout à fait logique que plus de 600.000 exemplaires aient été envoyés en magasin.

- Diam's en était elle a autant que James en Octobre ? Certainement pas, normal donc qu'elle ait une certification plus basse.

- L'album de Robbie Williams est un flop, par définition cela signifie qu'il s'est vendu beaucoup moins que ce qu'on prévoyé, et donc par définition cela veut nécessairement dire que ses ventes n'ont pas atteint ses mises en places. Mis en place à plus de 200.000 exemplaires avec un précédent album à plus de 600.000, rien de plus logique.

- Mylène Or en 16 jour, la encore rien de plus logique, ils n'allaient sûrement pas envoyé 200.000 copies en magasin pour le Live d'un album qui n'a fait que 430.000.

- Le best of de Pierre Bachelet est sorti en 1998 et s'est vendu a 118k en 2005 et a 131k en 2006, ventes strictes de l'IFOP sans aucun ajout, rien de plus normal qu'il soit triple platine.

 

 

   Giorgio Volli a dit : 

Enfin, petit problème avec les nouveaux seuils :

Certains albums sortis il y a longtemps sont certifiés alors qu'ils n'ont jamais été classés depuis : Lynda Lemay est certifiée Double Platine pour ses albums (qui tournent dans les 400.000), alors qu'en 2000 (date de sortie et de ventes) les disques se vendaient beaucoup mieux, donc ça fausse tout.

 

Autres exemples :

Dalida (1997, 1998 et... 1988 !!!), Sniper (2001), Michel Berger (2002)...

 

En quoi est-ce un problème ? Les albums sont certifiés au seuil de la date de certification, à partir de là il n'y a aucun malentendu. Je vois pas en quoi ça "fausse tout", on se moque de savoir si les albums de Lemay sont sortis en 2000 ou en 1745, ils se sont vendus à plus de 400.000 c'est tout ce qui compte. Après si tu veux chipoter à rentrer dans un débat bidon du genre "oui mais les ventes en 2000 était meilleure alors elle a moins de mérite que Mylène qui elle a vendu ses 400.000 en 2005 !!!" c'est que vraiment tu ne sais plus quoi dire pour 'défendre' Mylène, car quoi que tu en dise c'est ce que tu essaye de faire à chaque fois.

 

En tout cas ce qui est clair c'est que les soit disants 600.000 balancé en juillet étaient faux aussi bien que les pseudos 40.000 albums téléchargés, on en est très loin.

 

 

[Dex]

il y a 42 minutes, Djouahra a dit :

 

En guise de réponse aux certifications dont tu me parlais, l’annalyse d’MJD sur le sujet, et je finirai là  :

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Posté(e) 29 janvier 2007

   Giorgio Volli a dit : 

- Nolwenn : 250.000 (Double Platine)

MJDangerous a dit :

Nolwenn a bénéficié de mises en place régulières même si chacune s'est mal vendus, au final logique qu'elle soit double platine, l'effet de chaque single a été surestimé à chaque fois par la maison de disque. 

 

Il trouvait logique que Nolwenn vende 250.000 et soit certifiée pour 400.000 (soit 40% de plus que ses ventes réelles).

Mais il trouvait illogique que Mylène soit certifiée pour 600.000 avec ses 525.000 ventes (soit 15% de plus que ses ventes réelles)... Alors que Segara a eu exactement les mêmes ventes et la même certif avec Humaine. 

 

J'admire la logique...

[Djouahra]

Dex, il trouvait logique la certification de Nolwenn et il en expliquait les raisons... Pour ce qui est de Mylène au moment de la certification l’album n’en était pas à 525 000, il n’a atteint ce chiffre qu’en toute fin 2007.

[Dex]

il y a 12 minutes, Djouahra a dit :

Dex, il trouvait logique la certification de Nolwenn et il en expliquait les raisons... Pour ce qui est de Mylène au moment de la certification l’album n’en était pas à 525 000, il n’a atteint ce chiffre qu’en toute fin 2007.

 

En juillet 2006, il devait être à 500.000 ventes réelles, ce qui fait donc 16% de plus, et non 15%. Effectivement ça change tout...

[cerise]

Pour la certification d'Avant que l'ombre vous vous disputez alors qu'au final personne n'est vraiment certain si le double platine est 400 ou 600 000

 

On peut juste dire que les certifications du snep ça a longtemps été confus   c'était très souvent sur les mises en place mais parfois c'était sur des ventes réelles (exemple de la certification d'anamorphosée arrivée très tard alors qu'il ya longtemps que le million d'albums mis en place était dépassé)

c'est bien plus clair depuis quelques mois à présent ils se basent uniquement sur les ventes réelles avec Streaming et c'est plus sérieux

[Solstice]

C'est dommage qu'on ne puisse plus lock les topics... parce que là ça devient absurde et dérangeant, ça nuit à la lecture du topic.

Quelqu'un peut faire un truc ? @Ray Of Light. par exemple ?

[001]

C'est quoi encore cet énième débat sur les chiffres. Je viens d'avoir Pascal Nègre par SMS, sa réponse est claire et nette : ils sont tous diamants ! Débat clos  

[melmars2]

je comprends pas trop le débat sur les certifications, je vois pas où est le problème d'annoncer triple or si elle a vendu 3 fois le chiffre pour cette certification or. faut tous rester détendus...

[Musiccc]

Merci pour les réponses mais arrêter de vous prendre la tête à cause de ma question, mais du coup c'est bien double disque ?

[Musiccc]

de platine

[Ray Of Light.]

Bon, il serait bien que quelques débats finissent en MP's, ça nuit vraiment à la lisibilité du topic, je plains ceux qui viennent juste chercher quelques chiffres sur Désobéissance.. Il s'agit donc du dernier avertissement, le prochain HS se verra sanctionner, ce serait bête de faire fermer un topic, ou d'avertir des membres, pour ça.

Merci.

[WVWVWVW]

Pour les chiffres de Désobéissance :

• 154K streaming inclus au cumul du 16 novembre (et à 2 semaines de la réédition)
• soit les chiffres finaux du CD Live de Timeless
• soit la moitié des chiffres finaux d'Interstellaires
• pour le moment la meilleure vente d'album de l'année concernant les chanteuses, et d'assez loin (ce qui est un comble car c'est peut-être l'une des 1ères fois que ça va lui arriver alors que ce sera avec son plus mauvais score)

[Enigmatique]

Pourrait-elle retourner à la première place du Top Albums (le temps d'une semaine) avec la Réédition? Face à Polnareff ce sera difficile j'imagine..