Taylor Swift | Double Album: The Tortured Poets Department | Midnights 4ème AOTY de sa carrière

[Hovie]

Il y a 12 heures, GabyMerman a dit :

Comment prendre au sérieux des critiques qui n'ont absolument pas une once de perception du lore ? C'est impossible de comprendre le phénomène sans vraiment se pencher dessus. Elle transcende les critères habituels de ce qui est musical ou non-musical. Les critiques passent juste à côté faute d'investissement, c'est quand même des reviews extrêmement superficielles, je bouffe un rat si ces gens savent vraiment à quoi elle fait référence dans telle ou telle chanson, a fortiori dans la presse francophone qui découvre son existence depuis moins d'un an ...

 

On sait bien que pour beaucoup de gens, si ça claque pas, si ça décoiffe pas et si c'est pas un peu barré, c'est pas vraiment intéressant, même si c'est qu'une apparence et que c'est pas bon au final. Et puis pardon mais la musique, on peut en parler dans TTPD... Les prod sont très bonnes, mais voilà, c'est dans la subtilité, si on n'a pas compris la métaphore d'abduction alien dans Down Bad, on va pas apprécier les sonorités un peu spatiales et cosmiques, etc... On peut ne pas aimer, mais ceux qui disent qu'il n'y a rien c'est juste qu'ils ne voient pas
 

Et puis on m'enlèvera pas de l'idée qu'il y aura toujours un fond misogyne malgré tout, car les thématiques qu'elle aborde sont toujours perçues comme futiles, puériles et anecdotiques, qui ne légitiment pas de tels états d'âme, d'autant plus du point de vue d'une femme avec une voix très féminine (voire juvénile) et douce. Quoi qu'on en dise, on est encore dans un monde où c'est pas pris 100% au sérieux. En plus, elle n'a même pas l'excuse de sexualiser son image publique, elle prend son propre travail au sérieux, et ça coince toujours dans une société patriarcale.

 

En bref, les critiques critiquent, et on peut comprendre qu'ils ne comprennent pas lol Et en effet après les concerts comme dit @El Rey, il est fort probable qu'on assiste à des retourements de veste tellement forts qu'on pourrait en faire de l'énergie renouvelable.

Non mais ça c’est pour m’abattre. On va vraiment chercher à lui donner une image de romancière complexe ? Ses sujets d’écritures sont les plus simples : amour, obsession, rupture, guérison. Elle les a très bien exploré dans evermore, mais ici c’est juste des paroles lambdas sur des mélodies plus décousues et sobre.

Connaître ses histoires c’est juste un bonus malin, des gens (notamment les magasines) vont écouter les chansons juste pour chercher à déchiffrer qui est désormais visé.

 

Plus j’avance dans l’écoute, et plus je commence à me dire que Midnights est finalement meilleur. 

[Gonzalez]

Moi c'est totalement l'inverse de vous, j'ai désormais toutes les mélodies en tête, je les discerne facilement et l'album grandit énormément dans mon estime !

Il pourrait faire partie de mon top 5

Je n'ai écouté la partie 2 qu'une seule fois pour le moment mais il y a de belles pépites

Concernant la première partie, je ne jette que 2 titres sur 16, c'est vraiment rien ! Même Fortnight qui m'avait déçu m'a totalement eu

Passée la première écoute un peu perplexe, ça s'écoute facilement et je découvre des détails de production exquis à chaque fois

[GabyMerman]

Il y a 11 heures, Hovie a dit :

Non mais ça c’est pour m’abattre. On va vraiment chercher à lui donner une image de romancière complexe ? Ses sujets d’écritures sont les plus simples : amour, obsession, rupture, guérison. Elle les a très bien exploré dans evermore, mais ici c’est juste des paroles lambdas sur des mélodies plus décousues et sobre.

Connaître ses histoires c’est juste un bonus malin, des gens (notamment les magasines) vont écouter les chansons juste pour chercher à déchiffrer qui est désormais visé.

 

Plus j’avance dans l’écoute, et plus je commence à me dire que Midnights est finalement meilleur. 

 

Dose un peu lol Si t'as rien capté d'autre dans l'album c'est de la faute de personne. Calm down.

 

Et au passage ça me fait rire car tous ceux qui me quote au final répondent à absolument aucun point ni aucun argument que j'avance, ça donne vraiment une vibe vinaigrette à oeillères qui vient juste dire un peu de mal pour le plaisir et en aucun cas pour discuter #mauvaisefoi

 

Il y a 8 heures, Gonzalez a dit :

Moi c'est totalement l'inverse de vous, j'ai désormais toutes les mélodies en tête, je les discerne facilement et l'album grandit énormément dans mon estime !

Il pourrait faire partie de mon top 5

Je n'ai écouté la partie 2 qu'une seule fois pour le moment mais il y a de belles pépites

Concernant la première partie, je ne jette que 2 titres sur 16, c'est vraiment rien ! Même Fortnight qui m'avait déçu m'a totalement eu

Passée la première écoute un peu perplexe, ça s'écoute facilement et je découvre des détails de production exquis à chaque fois

 

100% pareil de mon côté, beaucoup plus qu'avec Midnights. J'ai moi aussi des chansons qui me pop dans la tête de façon aléatoire dans la journée, tout se détache bien clairement !

[Ellioft]

 

Décidemment entre les vinyles de Beyoncé qui sont mal pressés et ça c'est moi ou il y'a quelques soucis ^^' 

[Kinderfeld]

C'est peut être un soucis technique sur 100 et qui concerne pas toute la série de cd. 

[GabyMerman]

il y a 18 minutes, Ellioft a dit :

 

Décidemment entre les vinyles de Beyoncé qui sont mal pressés et ça c'est moi ou il y'a quelques soucis ^^' 

 

Ça explique certains avis ici ! Ils ont dû écouter cette version

[King Space 1er]

il y a 48 minutes, GabyMerman a dit :

 

Dose un peu lol Si t'as rien capté d'autre dans l'album c'est de la faute de personne. Calm down.

 

Et au passage ça me fait rire car tous ceux qui me quote au final répondent à absolument aucun point ni aucun argument que j'avance, ça donne vraiment une vibe vinaigrette à oeillères qui vient juste dire un peu de mal pour le plaisir et en aucun cas pour discuter #mauvaisefoi

 

 

Ou c'est peut être juste que tu racontes des bêtises prétentieuses sur une sois disant inaccessibilité des textes qui ferait qu'on serait pas au niveau, qui a tendance à nous agacer ? Désolé mais tout le monde t'as répondu sur la base de tes arguments.

 

Ca me fait penser aux fans hardcores snobs de Björk qui défendent en permanence son travail récent contre ceux qui le critiquent depuis qu'elle s'est enfermée dans un délire où elle en oublie même de composer des mélodies intéressantes. En gros si on arrive pas à rentrer dans le travail de l'artiste c'est jamais à cause de ce travail en question mais toujours parce qu'on fait pas assez d'effort ou qu'il est inaccessible et complexe (surtout que bon on parle des bleuettes de Swift là, lol).

 

Sauf que Björk a quand même le mérite de toujours chercher à expérimenter de nouvelles sonorités là où TS tourne en rond.

 

Je pas commenté ton paragraphe sur la société patriarcale blabla qui est encore pire que le reste. Comment explique tu que des artistes avec des voix très féminines, très douces, non sexualisées, sortes des albums qui reçoivent l'acclame des critiques et arrivent à marcher commercialement ? Le Punisher de Phoebe Bridgers est en un des exemples les plus flagrants et y'en a plein d'autres.

[GabyMerman]

il y a 46 minutes, King Space 1er a dit :

 

Ou c'est peut être juste que tu racontes des bêtises prétentieuses sur une sois disant inaccessibilité des textes qui ferait qu'on serait pas au niveau, qui a tendance à nous agacer ? Désolé mais tout le monde t'as répondu sur la base de tes arguments.

 

Ca me fait penser aux fans hardcores snobs de Björk qui défendent en permanence son travail récent contre ceux qui le critiquent depuis qu'elle s'est enfermée dans un délire où elle en oublie même de composer des mélodies intéressantes. En gros si on arrive pas à rentrer dans le travail de l'artiste c'est jamais à cause de ce travail en question mais toujours parce qu'on fait pas assez d'effort ou qu'il est inaccessible et complexe (surtout que bon on parle des bleuettes de Swift là, lol).

 

Sauf que Björk a quand même le mérite de toujours chercher à expérimenter de nouvelles sonorités là où TS tourne en rond.

 

Je pas commenté ton paragraphe sur la société patriarcale blabla qui est encore pire que le reste. Comment explique tu que des artistes avec des voix très féminines, très douces, non sexualisées, sortes des albums qui reçoivent l'acclame des critiques et arrivent à marcher commercialement ? Le Punisher de Phoebe Bridgers est en un des exemples les plus flagrants et y'en a plein d'autres.

 

Complexe d'infériorité much ? Prétendre qu'il n'y a rien parce qu'on n'y trouve pas ce que d'autres y trouvent, c'est pas prétentieux ? lol Pourquoi tu t'acharnes à faire ton hater ici ? Tu cherches à prouver quelque chose ? J'ai toujours pas eu de réponse à cette question non plus ^^

 

Ton ton est objectivement détestable et méprisant, tu n'as aucun argument alors que c'est juste que ça te parle pas et que tu n'aimes pas, on a bien compris, et tu viens ici matraquer ta négativité, c'est assez triste au final

Et ton dernier argument sur le succès des autres artistes est totalement éclaté, ce qui n'est pas surprenant vu ta mauvaise foi globale, car à aucun moment j'ai dit qu'il n'y avait qu'elle qui avait du succès (bien que TTPD ait presque éclaté les streams de ton exemple en qques jours vs en 4 ans), juste qu'aucune autre n'a atteint son niveau de popularité, et ça vient pas de nulle part. C'est ouf d'avoir l'impression d'y voir clair dans une supercherie artistique comme si les millions de gens qui arrivent à apprécier ce qu'elle propose étaient débiles, alors que c'est juste pas ton goût

 

Je connais pas les fans de Björk mais si tu as été faire le même cirque en boucle eux, je suis pas étonné de leur réaction. Le cliché du pseudo mélomane critique qui vient cracher sur Taylor Swift, full originalité . Quand on aime pas, faut savoir lâcher l'affaire, ça devient ridicule...

 

Edit : Finalement j'ai bloqué King Troll 1er, j'ai plus le temps ni l'énergie, ça sert à rien, c'est même pas une conversation

[King Space 1er]

il y a 6 minutes, GabyMerman a dit :

 

Complexe d'infériorité much ? Prétendre qu'il n'y a rien parce qu'on n'y trouve pas ce que d'autres y trouvent, c'est pas prétentieux ? lol Pourquoi tu t'acharnes à faire ton hater ici ? Tu cherches à prouver quelque chose ? J'ai toujours pas eu de réponse à cette question non plus ^^

 

Ton ton est objectivement détestable et méprisant, tu n'as aucun argument alors que c'est juste que ça te parle pas et que tu n'aimes pas, on a bien compris, et tu viens ici matraquer ta négativité, c'est assez triste au final
 

 

Non prétendre qu'il n'y a rien c'est donner son avis, qui a tendance d'ailleurs à rejoindre une sorte d'avis général ou du moins très partagé sur le projet.

 

Dire "ceux qui aiment sont des débiles", là ça aurait été prétentieux. C'est ce que tu fais à l'opposé.

 

J'ai pas à me justifier ou à répondre de pourquoi ou comment je poste ici, c'est pas un forum de fans et je poste ce que je veux. Si t'as pas d'autres arguments à développer alors abstient toi.

 

il y a 6 minutes, GabyMerman a dit :

Et ton dernier argument sur le succès des autres artistes est totalement éclaté, ce qui n'est pas surprenant vu ta mauvaise foi globale, car à aucun moment j'ai dit qu'il n'y avait qu'elle qui avait du succès (bien que TTPD ait presque éclaté les streams de ton exemple en qques jours vs en 4 ans), juste qu'aucune autre n'a atteint son niveau de popularité, et ça vient pas de nulle part. C'est ouf d'avoir l'impression d'y voir clair dans une supercherie artistique comme si les millions de gens qui arrivent à apprécier ce qu'elle propose étaient débiles, alors que c'est juste pas ton goût

 

Non mais t'as pas compris en fait. Tu disais que TS et son album étaient critiqués à cause de la société patriarcale parce qu'une voix et des thèmes trop "féminins". Comment explique tu que des artistes jouant aussi sur ce type de songwritting mais avec sans doute plus de talent ne subissent pas le même revers de la part des critiques ?

 

J'ai pas parlé de succès commercial ni de TS en général mais de cet album et de son travail récent.

 

La mauvaise fois est de ton côté mon chou.

 

il y a 6 minutes, GabyMerman a dit :

 

Je connais pas les fans de Björk mais si tu as été faire le même cirque en boucle eux, je suis pas étonné de leur réaction. Le cliché du pseudo mélomane critique qui vient cracher sur Taylor Swift, full originalité . Quand on aime pas, faut savoir lâcher l'affaire, ça devient ridicule...

 

Des attaques perso comme d'habitudes quand on ne sait plus quoi dire.

 

Cela dit qu'on voit vos réactions ici, on a aucun mal à imaginer que des swifites aient envoyés des menaces de mort à des journalistes. Qui sait ce qu'il doit se passer par mp

 

[WVWVWVW]

il y a 42 minutes, King Space 1er a dit :

Non prétendre qu'il n'y a rien c'est donner son avis, qui a tendance d'ailleurs à rejoindre une sorte d'avis général ou du moins très partagé sur le projet.

Ah d’accord.

Hâte qu’elle sorte un disque qui plaise alors! 

Ça devrait être intéressant en termes de streams.

[Momo Adachii]

@GabyMerman tu m'as l'air de manquer beaucoup de subjectivité

 

Pour ma part je trouve que ce dernier album manque cruellement de sincérité et de spontanéité, et qu'il est sorti uniquement pour surfer sur la vague de succès qu'elle connait actuellement. Tous les morceaux se ressemblent, c'est complètement indigeste... 

[Bry(a)n]

Il y a 2 heures, GabyMerman a dit :

Edit : Finalement j'ai bloqué King Troll 1er, j'ai plus le temps ni l'énergie, ça sert à rien, c'est même pas une conversation

C’est la meilleure chose à faire effectivement  

[GabyMerman]

il y a 6 minutes, Momo Adachii a dit :

@GabyMerman tu m'as l'air de manquer beaucoup de subjectivité

 

Pour ma part je trouve que ce dernier album manque cruellement de sincérité et de spontanéité, et qu'il est sorti uniquement pour surfer sur la vague de succès qu'elle connait actuellement. Tous les morceaux se ressemblent, c'est complètement indigeste... 

Je ne sais pas si je manque de subjectivité, je n'ai pas l'impression d'être si objectif que ça malgré tout, mais je partage mes ressentis ça c'est sûr Pas mal de gens les partagent et en plus ça fait beaucoup rire les trolls et les haters apparemment donc c'est cool

 

Sinon, j'ai vu sur internet quelqu'un dire que Florida!!! n'est pas vraiment un bon choix d'état vu la description de la chanson qui évoque beaucoup plus la Louisiane, New Orleans, les secrets, les bayous etc... Car la Floride c'est quand même les pensions de retraités, les golfs, les Trumpistes, les clubs de strip-tease, les caravanes... C'est pas vraiment là qu'on se met au vert ou qu'on cache ses crimes... Et je suis assez d'accord, je ne sais pas trop pourquoi elle a choisi ce parallèle !

[MONO]

Je suis bien triste je n’aime pas l’album. Sans être fan de l’artiste j’ai toujours pris plaisir à écouter ses albums mais la .. c’est long c chiant c peu inspiré. 
vivement le prochain… 

[Kellyfan]

J'arrive après la bataille mais j'aime beaucoup le 1er album. Il y a des chansons qui me trottent dans la tête toute la journée, gros coup de cœur pour Down Bad, TTPD, So Long, London, loml, Who's Afraid of...

Et je ne connais pas encore vraiment le 2eme album que j'ai écouté une seule fois seulement mais j'ai retenu High School, Robin et la sublime chanson de fin. 

 

Par contre, j'ai vu passer sur les réseaux sociaux que Joe devrait avoir "honte" car la majorité de l'album n'est pas sur leur histoire à eux alors qu'ils ont passé 6 ans ensemble. Personnellement, je trouve que ça veut plutôt dire que c'était une belle histoire entre eux mais qui s'est terminé car ils avaient des projets et des envies différentes. Après, je n'ai pas lu toutes les théories de qui ou quoi.