macac Posté(e) 28 juin 2021 Share Posté(e) 28 juin 2021 Dans un sens oui c'est daté car les sonorités sont très new age, ça fait très synthés des années 80 sans parler du titre Altérations qui est très rétro. Allez écouter l'album Équinoxe de Jean-Michel Jarre et vous entendrez les similitudes. Il y a certes une évolution dans la musique d'Hélène Segara par rapport à ses débuts mais il n'y a aucune innovation, c'est du déjà entendu. 1 Lien vers le commentaire
puma Posté(e) 29 juin 2021 Share Posté(e) 29 juin 2021 Je l'impression que les ventes en pré-commande non pas été prise en compte. Pensez-vous que cela est possible. Je suis d'accord helene à une évolution dans sa carrière. Oui c'est du déjà entendu mais pas dans sa carrière simplement et c'est cela qui plaît à fan de la première heures. Donc j'ai un peu de mal à croire que helene n'arrive pas à vendre au minimum 20000 exemplaires ou alors elle a perdus beaucoup de sa fan base. Par contre comment cela ce fait que l'opus soit sur le YouTube officiel ? Lien vers le commentaire
Michel31 Posté(e) 29 juin 2021 Share Posté(e) 29 juin 2021 L'album est disponible sur le YouTube officiel, comme pour beaucoup d'autres artistes. Le nombre de vues est rémunéré. C'est à la fois une façon de faire de la promo et de gagner de l'argent même si ça reste peu bien sûr. Je suis stupéfait par les classements. Pour moi, ça reste incompréhensible et inexplicable. Je ne vois qu'une fan base qui se serait délitée pour expliquer ce classement. Maintenant, attendons de connaître le nombre de stream car cela évoque le vrai intérêt. On sait bien que les ventes physiques ne sont plus significatives. Lien vers le commentaire
Snowan Posté(e) 29 juin 2021 Share Posté(e) 29 juin 2021 Il y a tellement de raisons qui peuvent expliquer ce rejet du public malheureusement. "Karma" est un excellent album et je suis vraiment triste de l'accueil glacial qui lui est réservé. Malheureusement, le parcours d'Hélène ne s'est pas fait sans mal ces dernières années. Au sommet de sa gloire durant les ères "Au nom d'une femme" et "Humaine", le virage pris avec "Quand l'éternité" (qui est mon album préféré de sa discographie d'ailleurs) a énormément dérouté. En cause, le choix du lead single et la mode des "chanteuses à voix" passée... Et c'est là qu'on a commencé à vouloir sauver les meubles avec des albums de reprises... "Mon pays c'est la terre", "Et si tu n'existais pas" (qui a marchouillé auprès d'un public fan de Dassin mais pas vraiment sur sa fan base), "Amaretti"... Entre deux, seulement deux albums originaux : l'excellent "Parmi la foule" et le quelconque "Tout commence aujourd'hui"... Moi-même, fan de la première heure, avant "Karma", aucun de ses projets ne m'avait séduit depuis... 2011, avec "Parmi la foule". Il m'aura fallu attendre 10 ans... Le public d'aujourd'hui est volage. Sortir cet album pour l'été n'était pas vraiment idéal. Des dizaines de préco ont également étaient annulés suite à la communication et à la distribution désastreuse de ce projet. La Fnac, spécialiste dans le domaine, a pu commencer à envoyer les éditions Deluxe seulement 3 semaines après la sortie officielle ! Son shop n'a pas fait mieux. C'est également la première fois, qu'elle doit se débrouiller sans maison de disque... Mais cela n'explique pas tout. Tout n'est pas perdu, Najoua Belyzel qui est dans la même situation et qui n'a pas eu la chance d'être aussi soutenu qu'Hélène a réussi à vendre son dernier album sur la durée. Mais une réelle stratégie commerciale avait était mis en place. Sa fan base est très réactive et raffole des rééditions qui peuvent être proposées. Ca ne me semble pas être le cas ici... Même la K7 collector du titre "Illusion dans le système" produite a seulement 200 exemplaires ne trouve pas pas preneur sur son shop officiel, des semaines après sa mise en vente... 200 exemplaires quoi ! La Fan base d'Hélène a clairement était mise à rude épreuve ces dernières années. Ce classement me peine mais ne m'étonne pas vraiment pour être honnête. J'espère pour elle qu'elle saura imposer son projet. C'est une artiste formidable. Mais franchement, je n'y crois pas... Déjà... brader l'album a 10 euros seulement une semaine après que des stocks soient disponibles en dit long malheureusement... Lien vers le commentaire
Michel31 Posté(e) 29 juin 2021 Share Posté(e) 29 juin 2021 Quoi??? L'album à 10 euros??? Déjà??????????? C'est quoi ce bordel de la night???? Lien vers le commentaire
Aymeric L'Américano Posté(e) 30 juin 2021 Share Posté(e) 30 juin 2021 Oui paraît qu'il est à 10€ sur Amazon... Snowan, tu cites Najoua Belyzel pour "vente sur la longueur" m'enfin je me demande combien d'albums elle a vendu de son 3è album, à mon avis on est plus proche des zéro que des 5000... Je n'ai pas suivi son chart run (a-t-elle au moins été classée top 100 une fois ?) mais pour le coup, à part les fans qui achètent les 50 33 tours disponibles, je pense qu'elle n'a rien vendu d'autres. Donc ça reste très confidentiel, mais éventuellement suffisant pour tenter de ressortir un 4è album en mars... J'attends de voir perso. Pour LN, concernant la K7 à 200 exemplaires, vendue à 24€ pour n'être écoutée nulle part, c'est quand même plutôt mérité que ça ne se vende pas. Ca fait vraiment objet pour rapporter du fric mais qui n'apporte absolument rien aux fans qui vont l'acheter. L'objet ne permet même pas un lien pour télécharger les titres et les stocker sur son téléphone (et donc les réécouter). C'est mal pensé, c'est mal distribué, c'est mal vendu. Il reste dommage qu'un Illusion Dans le Système ne soit pas diffusé en radio, même à petite échelle, c'est un titre qui aurait pu être efficace. Aucun autre titre n'a l'étoffe d'une diffusion radio malheureusement. Bref, rien ne fera plus décoller les ventes. Beaucoup accusent "Quand l'éternité" d'avoir brisé la fan base d'LN, mais ce ne serait pas plutôt les albums soporifiques qui ont suivi qui ont eu cet effet ? Et malgré des sonorités electro plaisantes, il manque un Karma un supplément d'énergie pour donner envie de bouger, de réécouter les pistes, de les faire découvrir. Autant on se fout des textes (même si j'en peux plus du mot "âme", mot tiroir sans âme), autant les mélodies doivent qd même amener quelque chose. Là... on pique du nez. PS : En gentil fan, j'ai acheté la version deluxe. Je voulais écouter le remix d'Alteration. Je regrette, car ce remix que j'espérais jouissif m'a énormément déçu en coupant quasi systématiquement le refrain, meilleur moment de l'album. Et Karma devient une chanson lente, dans un album déjà trop mou. 4 Lien vers le commentaire
Snowan Posté(e) 30 juin 2021 Share Posté(e) 30 juin 2021 Il y a 3 heures, Aymeric L'Américano a dit : Oui paraît qu'il est à 10€ sur Amazon... Snowan, tu cites Najoua Belyzel pour "vente sur la longueur" m'enfin je me demande combien d'albums elle a vendu de son 3è album, à mon avis on est plus proche des zéro que des 5000... Je n'ai pas suivi son chart run (a-t-elle au moins été classée top 100 une fois ?) mais pour le coup, à part les fans qui achètent les 50 33 tours disponibles, je pense qu'elle n'a rien vendu d'autres. Donc ça reste très confidentiel, mais éventuellement suffisant pour tenter de ressortir un 4è album en mars... J'attends de voir perso. Pour LN, concernant la K7 à 200 exemplaires, vendue à 24€ pour n'être écoutée nulle part, c'est quand même plutôt mérité que ça ne se vende pas. Ca fait vraiment objet pour rapporter du fric mais qui n'apporte absolument rien aux fans qui vont l'acheter. L'objet ne permet même pas un lien pour télécharger les titres et les stocker sur son téléphone (et donc les réécouter). C'est mal pensé, c'est mal distribué, c'est mal vendu. Il reste dommage qu'un Illusion Dans le Système ne soit pas diffusé en radio, même à petite échelle, c'est un titre qui aurait pu être efficace. Aucun autre titre n'a l'étoffe d'une diffusion radio malheureusement. Bref, rien ne fera plus décoller les ventes. Beaucoup accusent "Quand l'éternité" d'avoir brisé la fan base d'LN, mais ce ne serait pas plutôt les albums soporifiques qui ont suivi qui ont eu cet effet ? Et malgré des sonorités electro plaisantes, il manque un Karma un supplément d'énergie pour donner envie de bouger, de réécouter les pistes, de les faire découvrir. Autant on se fout des textes (même si j'en peux plus du mot "âme", mot tiroir sans âme), autant les mélodies doivent qd même amener quelque chose. Là... on pique du nez. PS : En gentil fan, j'ai acheté la version deluxe. Je voulais écouter le remix d'Alteration. Je regrette, car ce remix que j'espérais jouissif m'a énormément déçu en coupant quasi systématiquement le refrain, meilleur moment de l'album. Et Karma devient une chanson lente, dans un album déjà trop mou. Bon, ce message va faire un petit peu hors sujet concernant Hélène mais je vais quand même y répondre car le débat est très intéressant (et ça peut intéresser certains fans car cela concerne également Hélène maintenant qu'elle n'est plus en maison de disque). Alors clairement, l'album de Najoua Belyzel ne pouvait pas (non pas qu'il est de moindre qualité, au contraire) prétendre surfer dans le haut des charts. Najoua n'a pas le passif ni le soutien qu'Hélène détient actuellement. Les enjeux ne sont pas les mêmes. Quand tu développes un artiste dans un petit label, ton but est de tirer le maximum de bénéfice d'une ère complète. Pas seulement d'un album. L'album en lui même porte le projet bien sûr, mais c'est également tout ce que tu vas pouvoir récolter des chansons qui en sont tirés qui va le plus te rapporter. Les Singles, Vinyles, etc... Concernant le 3eme album de Najoua Belyzel : Le coffret collector limité de l'album à 69,99 euros a était tiré à 500 exemplaires. Il en reste 9 aujourd'hui. 491 ont étaient vendus. Les deux premiers pressages du disque (Edition limitée digipack et version cristal) ont étaient tirés à 1000 exemplaires minimum chacun et sont Sold out depuis plus d'un an. Nous en sommes déjà à 2.500 exemplaires minimum de l'album (en se basant sur un pressage de 1000 concernant les deux premières versions du disuqe. Cela peut être plus mais pas moins pour ce genre de produit). Ensuite la réédition de l'album (avec la cover ou Najoua est assise sur la lune) est sortie. Le premier pressage de la réédition qui incluait 2 CD (toujours édité à un minimum de 1000 exemplaires) a été sold out. 3500. Devant ce succès pour un si petit label, un pressage vinyle de l'album, une K7 audio et une nouvelle version de l'album en réédition (qui n'incluait qu'un CD cette fois-ci) ont ensuite étaient proposés à la vente. Je n'ai pas les chiffres à ce jour les concernant. Quoiqu'il en soit une bonne partie de son public s'est procuré ces produits. Je ne parle pas non plus des ventes "annexes" qui contenait l'album "Rendez vous de la lune... au soleil" en 3 éditions (Vinyle, CD et K7) comme c'était le cas dans le pack "L'intégrale" ou dans le pack "Rendez vous", qui ont bien fonctionnés également. Les 5.000 ventes sont largement atteintes, crois-moi. Le message est déjà assez long, je ne rentrerais donc pas dans les détails concernant les vinyles, les CD maxi et j'en passe. Mais juste un exemple pour le troisième single issu de son album qui s'appelle "Curiosa". Ils en sont actuellement à plus de 1500 supports différents vendus (supports allant de 9.99 à 16.99, soit le prix d'un album) uniquement pour ce titre. Et elle en a sortit 4 à ce jour... Plus de 10.000 supports ont étaient vendus de cette ère, avec un budget consacré à la promotion du projet proche du néant. Quatre clips ont étaient tournés (5 en réalité). Un prochain album sortira l'année prochaine ! Sincèrement, je souhaite la même chose pour Hélène. Les bénéfices que tu récoltes en faisant parti d'un petit label sont beaucoup plus juteux que ceux que tu peux avoir en maison de disques. J'espère que son label investira sur elle (ils sont d'ailleurs en train d'essayer en proposant le vinyle de "Plus jamais" et la K7 d'"Illusion dans le système) et que sa fan base la soutiendra suffisamment pour qu'elle puisse sortir un nouvel album par la suite. Vendre son album quand on est dans un petit label c'est top, mais rarement suffisant. Ce n'est pas sur un album qu'il faut capitaliser concernant ce genre de projet, mais sur une ère entière. Je lui souhaite sincèrement de réussir, et ayant déjà reçu mon pack "Karma", j'attends maintenant mon vinyle de "Plus jamais" et ma K7 d'"Illusions dans le système" avec impatience. J'aime ces artistes qui s'affranchissent pour avoir une liberté de création totale. Quand j'adhère au projet, je les soutiens à 100%. De plus, je suis d'accord avec toi concernant la stratégie du label (pour l'exploitation d'"illusions dans le système" par exemple). Elle est tout bonnement mauvaise et le S.A.V. n'est vraiment pas pro malheureusement. Lien vers le commentaire
Dadams111 Posté(e) 30 juin 2021 Share Posté(e) 30 juin 2021 Il y a 4 heures, Snowan a dit : Bon, ce message va faire un petit peu hors sujet concernant Hélène mais je vais quand même y répondre car le débat est très intéressant (et ça peut intéresser certains fans car cela concerne également Hélène maintenant qu'elle n'est plus en maison de disque). Alors clairement, l'album de Najoua Belyzel ne pouvait pas (non pas qu'il est de moindre qualité, au contraire) prétendre surfer dans le haut des charts. Najoua n'a pas le passif ni le soutien qu'Hélène détient actuellement. Les enjeux ne sont pas les mêmes. Quand tu développes un artiste dans un petit label, ton but est de tirer le maximum de bénéfice d'une ère complète. Pas seulement d'un album. L'album en lui même porte le projet bien sûr, mais c'est également tout ce que tu vas pouvoir récolter des chansons qui en sont tirés qui va le plus te rapporter. Les Singles, Vinyles, etc... Concernant le 3eme album de Najoua Belyzel : Le coffret collector limité de l'album à 69,99 euros a était tiré à 500 exemplaires. Il en reste 9 aujourd'hui. 491 ont étaient vendus. Les deux premiers pressages du disque (Edition limitée digipack et version cristal) ont étaient tirés à 1000 exemplaires minimum chacun et sont Sold out depuis plus d'un an. Nous en sommes déjà à 2.500 exemplaires minimum de l'album (en se basant sur un pressage de 1000 concernant les deux premières versions du disuqe. Cela peut être plus mais pas moins pour ce genre de produit). Ensuite la réédition de l'album (avec la cover ou Najoua est assise sur la lune) est sortie. Le premier pressage de la réédition qui incluait 2 CD (toujours édité à un minimum de 1000 exemplaires) a été sold out. 3500. Devant ce succès pour un si petit label, un pressage vinyle de l'album, une K7 audio et une nouvelle version de l'album en réédition (qui n'incluait qu'un CD cette fois-ci) ont ensuite étaient proposés à la vente. Je n'ai pas les chiffres à ce jour les concernant. Quoiqu'il en soit une bonne partie de son public s'est procuré ces produits. Je ne parle pas non plus des ventes "annexes" qui contenait l'album "Rendez vous de la lune... au soleil" en 3 éditions (Vinyle, CD et K7) comme c'était le cas dans le pack "L'intégrale" ou dans le pack "Rendez vous", qui ont bien fonctionnés également. Les 5.000 ventes sont largement atteintes, crois-moi. Le message est déjà assez long, je ne rentrerais donc pas dans les détails concernant les vinyles, les CD maxi et j'en passe. Mais juste un exemple pour le troisième single issu de son album qui s'appelle "Curiosa". Ils en sont actuellement à plus de 1500 supports différents vendus (supports allant de 9.99 à 16.99, soit le prix d'un album) uniquement pour ce titre. Et elle en a sortit 4 à ce jour... Plus de 10.000 supports ont étaient vendus de cette ère, avec un budget consacré à la promotion du projet proche du néant. Quatre clips ont étaient tournés (5 en réalité). Un prochain album sortira l'année prochaine ! Sincèrement, je souhaite la même chose pour Hélène. Les bénéfices que tu récoltes en faisant parti d'un petit label sont beaucoup plus juteux que ceux que tu peux avoir en maison de disques. J'espère que son label investira sur elle (ils sont d'ailleurs en train d'essayer en proposant le vinyle de "Plus jamais" et la K7 d'"Illusion dans le système) et que sa fan base la soutiendra suffisamment pour qu'elle puisse sortir un nouvel album par la suite. Vendre son album quand on est dans un petit label c'est top, mais rarement suffisant. Ce n'est pas sur un album qu'il faut capitaliser concernant ce genre de projet, mais sur une ère entière. Je lui souhaite sincèrement de réussir, et ayant déjà reçu mon pack "Karma", j'attends maintenant mon vinyle de "Plus jamais" et ma K7 d'"Illusions dans le système" avec impatience. J'aime ces artistes qui s'affranchissent pour avoir une liberté de création totale. Quand j'adhère au projet, je les soutiens à 100%. De plus, je suis d'accord avec toi concernant la stratégie du label (pour l'exploitation d'"illusions dans le système" par exemple). Elle est tout bonnement mauvaise et le S.A.V. n'est vraiment pas pro malheureusement. Je suis d’accord avec toi. Najoua Belyzel est ma deuxième chanteuse préférée. Il faut pas oublier qu’elle sort des maxi CD, des vinyles des singles qui se vendent aussi très bien. Elle sort des DVD umplegged qui se vendent bien. Elle vends que sur son store en physique. Lien vers le commentaire
puma Posté(e) 4 juillet 2021 Share Posté(e) 4 juillet 2021 Voilà l'album est 150eme en Belgique. Maintenant nous n'aurons plus de promo, donc j'espère une nouvelle promo A la rentrée et surtout un tour en Belgique pour faire la promo de son album. Je suis sur que avec un peu de promo en Belgique, l'album se vendrais beaucoup mieux Lien vers le commentaire
Damiano2 Posté(e) 4 juillet 2021 Share Posté(e) 4 juillet 2021 Il était rentré 5 même du top...mais sans promo difficile.. Lien vers le commentaire
JubileeRoad Posté(e) 5 juillet 2021 Share Posté(e) 5 juillet 2021 L'album est OUT en France (CR: 34-78-OUT) #79 (-62) en physique (CR: 07-17-79-EC) 2 Lien vers le commentaire
Myron Posté(e) 5 juillet 2021 Auteur Share Posté(e) 5 juillet 2021 J'avais mis à jour la première page du topic mais je n'ai pas eu le courage de commenter le classement de cette semaine. C'est rageant cette impression que l'ère est terminée 3 semaines après la sortie de l'album. Lien vers le commentaire
Damiano2 Posté(e) 5 juillet 2021 Share Posté(e) 5 juillet 2021 Il y aura certainement des enseignements à en tirer... 1 Lien vers le commentaire
dancing Posté(e) 5 juillet 2021 Share Posté(e) 5 juillet 2021 Oui je suis subjuguée aussi. Aucun fans des annees 2000 n'a la curiosité d'acheter ou de steamer ? Les gamines de 12 ans de l'époque ont aujourd'hui la trentaine, probablement un compte spotify, et rien ? Au contraire d'Angele ou de Julien Doré, elles ont tout simplement zappé cette femme qui les a fait rêver. Ça me rend triste. Je fais partie de ces gamines des années 2000, je comprends que tout le monde n'ait pas un attachement comme le mien à Hélène, mais cette indifférence me bouscule. 2 Lien vers le commentaire
carver Posté(e) 6 juillet 2021 Share Posté(e) 6 juillet 2021 Le public qui streame n'est pas le sien, les gens écoutent une fois et sans avoir de compte payant. Les ventes physiques sont très faibles. Elle ne peut pas aller au-delà d'un plafond de verre de 15 000 actuellement. Ce qui compte c'est qu'ils viennent au spectacle mais elle semble avoir vu trop grand niveau salle. Lien vers le commentaire
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